公告版位


大牛將至2013-10-04 14:57:42

東方港灣但斌:中國市場更適合投資成長股
簡單的說,但斌先生可能算是國內私募圈經歷最豐富的投資人之一了。他早年畢業於河南大學體育理論專業,後來獲得了獲得人大法學碩士、中歐商學院EMBA。在大學時代,但斌先生深受當時自由氛圍的影響,希望能改變國家,為此人生甚至有過些許波折。1990年但斌的第一份工作是在開封化肥廠當鉗工。之後輾轉廣東、北京,並於1992年赴深圳開始正式接觸股票,後歷經諮詢公司、營業部、君安證券研究所、大鵬證券資產管理公司。2004年,但斌先生正式成立東方港灣投資管理公司,開始投資A,B,港股和海外中國股票,並在隨後的2007年發行首隻陽光私募產品「東方港灣馬拉松」。
早年但斌先生信奉的是波浪理論,熟習技術分析。但後來皈依巴菲特的價值投資理論,被譽為中國踐行巴菲特投資思想的主力軍。但2008年突如其來的股市大調整卻讓東方港灣的私募產品淨值下跌了60%左右,這一度讓但斌先生備受質疑,他自己形容這成為他入行以來最大的教訓。
痛定思痛後,但斌先生迅速做出調整,逐漸清掉了地產,銀行和化工等重倉股,重新聚焦於更能穿越週期的大消費股。這個策略讓但斌先生旗下的私募基金在2009年後連續有超越大盤的表現。根據好買網的數據,過去6個月,東方港灣馬拉松基金取得了20.03%的收益率,遠超過滬深300同期-6.08%的收益。
主要觀點:
1)中國市場更適合投資成長股;投資成長股是順水推舟,價值股有時是逆水行舟
2)巴菲特是7分的費雪,3分的格雷沃姆
3)投資是對人性優劣的獎懲
4)改革的關鍵是更市場化的發新股,更市場化的讓企業倒閉,破產,退市
5)中國政府對老百姓的呵護還是比較重的,也許這樣反而害了市場
6)只有藍籌股是創造財富的,絕大多數企業是毀滅財富的。
7)投資能精確估值的部分只佔53%,另外47%都是不能精確估值的
8)如果當時沒投廣藥,我會終生後悔
9)如果王老吉真做好了,可能是比茅台還好的公司.
10)要是12,13倍PE的茅台都不敢投,那就別做投資了
11)最想買阿里巴巴集團和順風快遞
問:經過08年的挫折後,您這兩年為何會表現的這麼好?
答:我們還是選好公司吧。我們04年,05年成立時,也是大熊市,那時候我們的表現也是不斷創新高。我們選股風格就是自下而上的,選擇的就是這種穿越週期的股票,所以主要還是自下而上風格的勝利。實際上我們2004年-07年,當時也是自下而上,包括08年。但08年只是選擇的標的物可能有很大的問題。08年我們損失的主要是銀行,地產,保險和$煙台萬華(SH600309)$等化工企業,這種企業本身都是週期性非常強的,碰到經濟形勢不好,戴維斯雙殺,影響很大。實際上在07年我們把張裕和白藥換成了這些東西,雖然當時是加分的,但碰到經濟形勢不好,戴維斯雙殺起來也是很兇猛的。經過08年,09年以後我們慢慢把週期性行業退出來了,因為我們覺得這些行業穿越週期是有問題的,今年也是這樣。所以包括今年你看也就地產股好一些,像銀行,保險和化工企業,週期性很強的企業,重資產類的都表現不好。當然輕資產的,跟消費相關的,弱週期的,被歷史證明能夠穿越週期的行業確實表現不錯。實際上又回到03-05年我們投資的狀況。只不過我們經過了08年慘痛的代價以後,更加清晰深刻的意識到該投什麼樣的企業穿越週期。
問:08年為什麼會有那種選擇?您說現在的選股風格又回到公司剛成立時的風格,這種回歸有什麼不同麼?
答:這都是吃一塹長一智。因為在08年我們是全力以赴經歷的,可能不像有些人是空倉啊,因為我們是長期風格的,這個是要遵循長期投資的邏輯的。但是選擇什麼樣的東西穿越牛熊週期的變化,去長期投資,這個可以說沒有深刻教訓是很難體會的。我們經過深刻反思,而且改正還是比較及時的。比如像09年我們把地產換到了$上海家化(SH600315)$,當時我們成本差不多也就12塊(有除權),現在40多塊了。如果我們當時不改變,還拿著地產,銀行,保險,一直持有到現在,我們的淨值不說從5,6毛漲到1.5左右,可能現在還是4毛,3毛。所以說這種改變是有必要的,甚至我們可能還稍微改的晚的,比如對有些保險公司,銀行的改變。如果能改的再早些,還會更好。
問:目前上海家化等消費類公司的高估值能持續多久?
答:這個主要看企業的經營情況。像$貴州茅台(SH600519)$早期的估值都是相當高的。茅台漲到現在反倒估值低了。它可能漲到200多塊,PE反倒20 倍以下,但剛開始03,04年的估值反倒更高。企業估值高低主要應該看長期增長情況。我們的風格是主要買成長股,我們是以成長股為基石的投資。如果說買價值的,比如很多人現在說的低估的銀行或者大秦鐵路,可能還會更低。低的標準很難確定。所謂的格雷沃姆煙屁股投資法,真正的是不是一定能夠在每個階段都能賺錢?就跟我們回答,我們的風格是不是在每個階段都合適一樣。
我們可以從巴菲特先生的成長經歷看到,它如果只是純價值型的撿煙屁股式的投資,絕對成不了今天的地位。它還是以價值為基礎的,加上相對來說確定性的成長——當然也只能是模糊的確定性。比如它投資喜詩糖果,他也覺得當時高了,差點沒投,還是芒格老先生說你就投吧。他從喜事糖果就開始變成成長投資。他自己評價說自己是7分的格雷沃姆,3分的費雪。但是我的判斷他應該是反的,應該是7分的費雪,3分的格雷沃姆。當然他可能現在資金量大了,又回到了格雷沃姆的方法,比如買鐵路啊。很多中國人買鐵路也是看巴菲特。他是不同歷史階段,比如當你資金大到一定程度以後,你也就是找一個相對確定的東西。因為我可以長拿,一拿可以拿10年,靠分紅可以回來。但是當自己資金不夠大的時候,或者是有餘力來做成長股的時候,可能還是成長股好些。因為成長股是順水推舟,價值股有的時候是逆水行舟。你把中間這個邏輯,道理和哪個方法更適合這種成長的階段。這個可能是需要探討的事。當然,各種各樣的方法都有賺錢的可能性和機會。有些人做純價值,煙屁股型的,肯定能賺錢的。也有人做成長型能賺錢的。這個沒有原則問題,是跟人的性格,偏好和著眼點決定的。
問:在中國股市環境更適合哪種類型的投資?
答:我覺得成長性的投資可能更適合。國內的這種炒作風格,是20年形成的,你想改變它的交易文化是非常難的。比如香港的企業如果表現好,確定這個東西是這回事,他的股價就開始表現了。而我們的文化是,假設這個東西能起來,股價就嗖嗖嗖漲,然後漲到頭了,這個事出來了,就開始跌了。這個和國外成熟的方式還是有差別。所以說我個人傾向於,中國這塊土地,成長型的價值投資方法,比純粹的煙屁股式的價值投資更適合。
問:現在抄底銀行,$大秦鐵路(SH601006)$等算是撿煙屁股麼?
答:認為是煙屁股的,就是煙屁股。認為不是煙屁股的,就可能是陷阱。對於不同的人有不同的觀點,一些人認為有價值的可以去抄底,但別人可能認為沒有價值。價值可能是個形而上的東西,不是確定的東西,是你覺得有價值,別人覺得沒有價值,所以這樣才有價值。
問:那您覺得目前市場對於銀行有沒有多度反映?
答:我甚至都不認為銀行是低估。
問:您為什麼這麼看好$廣州藥業(SH600332)$?
答:廣藥我自己覺得只能是一種期待。廣藥畢竟把王老吉收回來了。這個品牌我跟了很多年了,王老吉這個品牌是有可能作為媲美可口可樂的飲料。去年王老吉已經超過可口可樂了。現在王老吉歸到廣藥手裡了。我希望廣藥能借助這個品牌的力度,跟加多寶競爭。加多寶很強,對強者學習強者。再不行也要打幾個戰役,打幾仗以後就會鍛鍊出一個隊伍。只要能把品牌延續下去就可以。廣藥的長期潛力、爆發點是有的。
問:您對廣藥的期待確定麼?
答:藥的競爭比消費品的競爭還殘酷。所有藥都有很多廠家。而消費品競爭對手也就7,8家,涼茶也就屈指可數的那麼幾家。但是藥品哪個是很多家在競爭同一個藥品。這個競爭會更殘酷。說不行,我覺得可以觀察。我覺得廣藥做成的概率要大於失敗的概率。
問:怎麼看體制的限制?
答:體制的限制有劣勢,畢竟企業不是自己的。但這可能是機制不夠靈活。但另一個角度,國企並不是一定不行,包括白藥,茅台,以及後來改制的張裕和上海家化。不一定國企就一定不行,至少要有5,5開的可能性。特別是像這個品牌已經深入人心了,如果這個團隊再做不起來,這個團隊本身會有壓力。如果國企沒有動力,他可能不行,但如果他自身壓力很大,如果做不起來,我想廣藥的領導肯定前途沒有了。我也評價,他拿了四個王,八個二,一串炸彈,如果他再輸給別人,乾脆跳珠江算了。我想他們自身的壓力肯定是非常大的。
問:您是說壓力本身是一種激勵?
答:那當然了。你說國企(和私企),人和人之間的差距到底有多大。是不是一個天上一個地下?比如很多人被分到國企,怎麼著得名牌大學吧,還得有一定實力才能進到一個好的國企吧。他只不過沒有一個機會和平台讓他去衝去打去拼。現在好不容易有這麼個機會,那也去拚一拚吧。假如你是廣藥人,很多人都說哎呀,你這個企業衰的很,肯定你自己也沒面子。我現在自己覺得,廣藥人肯定逼著一股勁。90%以上人不看好廣藥,說這幫人不行,很輕蔑的對待廣藥這個團隊。人有一張皮,他們肯定要爭爭口氣吧。如果真的不行的話,廣州市國資委肯定也要有問題了,那肯定要換人了。因為你這麼好的東西做不出來,那我可以換個新的。我覺得可以拭目以待吧。
問:您怎麼看中國經濟未來發展前景?
答:我自己覺得調結構可能還是最關鍵的問題。中國經濟推動可能還能靠房地產,投資拉動,但拉動的力度和幅度已經在遞減。如果未來經濟形勢不轉型的話,還是靠投資和出口還會有很大困境。你可以看到股市的表現,實際上已經說明問題了。表現比較強的,都是跟消費,和調結構這種大方向一致的行業。凡是跟長期宏觀前景密切相關的行業都很差,說明市場已經在調整了。
你看這輪經濟危機是在美國發生的,但美股現在已經到13000點,發生危機的坑都填平了,如果再創新高那可能就是新一輪循環的開始了。而中國呢,經濟還是8%增長左右,但股市從原來的6000點到現在的2000點,現在2000點能不能保住還不一定。這個主要還是我們股市構成,和我們國家經濟構成是相似的,所以才有這個結果。為什麼茅台市值不斷增長,但是大勢還那麼跌。假如騰訊這種企業回來,阿里巴巴,$奇虎360(QIHU)$,$新浪(SINA)$回來。再比如$新東方(EDU)$,在美國被人打成什麼樣了,如果他們回來,這一大批有活力的企業,跟中國經濟密切相關,高速成長的企業,如果這些企業在中國上市,情況完全不一樣。
很遺憾的是,這麼多好企業他回不來,或者說它沒辦法在A股上市。能不能有一個機制讓它更市場化讓市場做出選擇,到底哪個企業應該在我們市場上獲得大發展,哪些不應該應該讓市場有個選擇。有些企業即便能上市,做不好,也可以讓市場把它淘汰,這樣就是正循環。我們現在的上市規則,整個市場運作的文化是有很大的問題的,是帶著計畫經濟,和傳統的控制市場的方法,實際上是阻礙了市場建設和發展。現在證監會領導說不贊成停發新股,很多股民呼籲停止。實際上我也認為還是應該發新股,但關鍵是能更市場化的發新股,另外更市場化的讓企業倒閉,破產,退市,這樣就跟市場正相關了。比如真的有企業做假賬了,那就馬上罰款罰你十幾個億,把你上市以來所有的東西都拿回來。你如果用這種事後嚴格的上市監管,就達到了讓好企業上市,懲罰壞企業的目的。而且你股市結構構成也會發生巨大改變。如果阿里巴巴整體上市,如果從小漲到5000億市值,那對指數的貢獻就很大。很遺憾,中國社會中最有活力的企業沒有上市,是游離在外面的。
問:怎麼看郭主席最近的一系列做法?
答:我比較贊同,但他可能也面臨巨大的內外壓力。我也希望他能改革的更徹底,是大力支持的。他也看到這些東西了,但是不是有壓力和阻力,讓他很難的往前推進。實際上中國政府對老百姓呵護是還是比較重的,也許就是這樣反而害了市場。我覺得郭主席對於市場認識是非常深入的,但因為中國是一個非常複雜的社會,制肘非常多,並不是說你想怎麼辦,就怎麼辦,所以只能是支持他。
如果當時沒投廣藥,我會終生後悔
問:最早您投資茅台,到現在投資廣藥,開始都有很大爭議。您是怎麼做到不為外界壓力所動的?
答:投資就是獨立思考,需要對你判斷做投票。而且關鍵是說和做的要一致。你是怎麼想的就怎麼說,做你認為正確的事,剩下讓上帝完成就好。如果是你認為對了,就去做,至於是不是你看的就是那個正確的方向,那再說。我們說投資是比誰看得遠,看的准,敢重倉。你看遠是不是看對了,你看不對就要承擔看錯了的結果。投資主要是看的遠,對了就成就你,錯了就承擔風險。
實際上從廣藥我們自己投的情況看,當時$白雲山A(SZ000522)$和廣藥合併的時候每股收益大概是5毛多,不到6毛,兩個加起來按照20倍市盈率,就是12塊,12塊人民幣,在算下匯率,你可以算下換到港幣是多少錢,當時港幣它是在7塊,8塊錢。所以說就是沒有王老吉還是有安全邊際的。它又有安全邊際,又是價值型的,又是成長性的,這時候如果你去不做這個事情的話,你是不是會終身後悔。如果王老吉了真做好了,那可能就500億,1000億市值,可能是比茅台還好的公司。茅台能走向世界,但畢竟是奢侈品。像這種快消品,代表文化的,王老吉代表濃厚的中國文化的東西,如果它能走想世界,是完全不一樣的東西。就像可口可樂,麥當勞代表美國文化一樣。所以,在那個時刻,我們做這樣一筆投資,我自己覺得這應該是每一個正常的投資人都應該做的事情,如果不做,我可能現在會非常懊悔。我可能會整天捶胸頓足。這麼大的一個機會,擺在你面前,而你抓不住。
我們一生中重大的投資機遇不會太多,像芒格比喻的打20次孔,如果我們一生中只有20次重大機會出現。如果錯過一次,兩次,三次,錯過這些機會,是極其遺憾的。對投資人來說,當重大的歷史機遇擺在你面前的時候,你能不能迅速作出你的判斷,做出投資決策,非要重要,因為它稍遜即逝,如果你稍微猶豫一下,機會就沒了。
只賺屬於我們自己的機會
問:投資中如何能找到這種重大的歷史機會?
答:這個跟長期積累有關。首先,像我們雖然機會很多,但我們只賺屬於我們自己的機會。市場上有些機會,比如週期性行業,如果你的風格不願意投週期性行業,那你漲再多,跌再多,跟我們沒關係。但是當輕資產,消費類的,你喜歡的風格機會出現在你面前,你就要全力以赴。因為你是長期關注,它一旦出來,你會很快關注到,所以不是很偶然一件事。比如關注王老吉是長年累月紮在你心裡,只不過突然有了這個機會,這相當於一個爆發點。
有些投資最遺憾的是,當這個點來了,你不去做,或者說是言行不一致,這是最大的問題。但這對我們不是障礙。我們怎麼想就怎麼做,做的時候再修正,再觀察。比如廣藥,我們也在不斷密切跟蹤,再修正。投資是一個持續工作的過程,持續奮鬥,點到了你要做這個決策。
問:怎麼才能提高投資的確定性?
答:本身是不確定的世界。但是在買茅台,或者廣藥這種歷史的機會,實際上是很確定的。比如茅台在170,180塊的時候,我跟很多朋友說,茅台去年盈利是8快多,今年14塊,12/3倍的茅台你都不敢做投資,那你還做什麼投資,如果說你是專業投資者。你就不用投了,什麼都不用投了。對茅台講,這幾乎是一個沒有缺陷的企業。很多人說三公消費禁止了,就不投茅台了。什麼是確定,就是對事物的認識。比如我們就認為,決定茅台未來發展的最根本的邏輯是中國崛起的中產階級。比如很多人認為是三公消費,但我認為它不是主要原因。真正大發展的原因是崛起的中產階級,他們崛起了,要消費中國最好的酒。所以說當我們認為茅台真正崛起的原因是因中國的發展,是受益於改革開放的成果,是大批中產階級崛起,是中國財富增長,那你在170塊,13倍PE的時候,你就敢投資。那些認為三公消費是決定原因的,那他就不敢投資了。這個確定性還是取決於你看問題的這個角度是不是足夠客觀,是不是把握了事物發展的根本原因。當然我們也可能看錯,但是至少在哪個位置,我們願意去做哪個決定,更集中在茅台上。那是我們的想法,而且這樣做了。所以很多事情如果要提高確定性,其實是個修煉的過程。就像芒格評價巴菲特,65歲以後投資技藝突飛猛進。
投資就是一個對人性優劣的獎懲
問:成功的投資者需要具備哪些素質?
答:獨立思考,勤奮,謙虛,客觀。所有的事業都不是那麼一帆風順的。都是不斷的修煉的。投資就是一個對人性優劣的獎懲。人性優劣需要你去修道。我們說老和尚,他是得道高僧,他是面壁十年,想了很多事情,吃過很多苦,才能得到。北方有句話叫做錢難掙,屎難吃,掙錢和吃屎一樣的,這是多難的工作?全世界最聰明的人在這個市場上,為什麼是你賺到錢?這是很難的。你說什麼樣的特質,你首先得想這個東西不是白來的。要經過不斷努力,然後才是你的天賦的問題。可能你沒有天賦,再努力也不行。但有天賦,不努力也不行。
問:芒格說過不見40歲以下的投資者,您怎麼看年齡和投資的關係?
答:正好我們在40歲的時候,也就是5年前,虧了一大筆錢。你只有經歷過這些東西,才能讓這些閱歷,經驗和教訓變成你寶貴的財富,這個和年齡有很大關係。如果08年之前沒有更早期經過那些事情,那可能我們08年就沒有了。你在一路順境的時候,比如2003-07年,如果你做融資,結構化產品,不斷融資,那到08年你就OVER了。為什麼08年我們扛過來了,因為在更早的時候知道投資不能借錢,不能融資。這兩年,很多融資炒股票的人都傾家蕩產了,本來你有幾千萬,但你融了幾個億,結果你就沒了。另一方面,如果我們在07年最高點出來了,我們可能現在就在重複之前沒有經歷過的錯誤。當然人是要反思的,古希臘哲人說,人不能兩次踏入同一條河流。我們做投資也發現,同一個錯誤,如果不反思的話,會重複犯。會反思的人,聰明的人,如果上次虧10個億,下次就不會重複再犯虧10個億的錯誤。如果老犯重複錯誤,那你就不適合投資。
像芒格說,不見40歲以下的投資人,因為你不到這個年齡,很多事情沒法感悟。比如如果你研究生畢業,近30歲入行,去當個研究員,然後30多歲,開始做投資,大概用了5-8年時間,等你到40歲的時候,很多事情可能你還沒經歷過。我們很幸運,一進市場就自己做投資。但對於很多人,投資的職業生涯不是那麼長。你只有經歷過幾輪牛熊市的起伏,你才知道什麼錢能掙,什麼錢不能掙,光理解這一點,你沒有10年以上的投資經理,你是不能理解的。
問:人有沒有可能真的從別人的錯誤吸取教訓?
答:如果能當然是最好的。去年有人請我寫《股票作手回憶錄》的序。我在20多歲剛入行時看過這個書,和我現在看是完全不一樣的。你現在看他當年犯了什麼錯誤,那你就別再犯了。悟性高的人是很可能的。我很坦率的說我們經歷了哪些失誤,錯在那,敗在那,其實就是告訴大家你別再犯了。我們是很坦率的,包括為什麼我們這次又好了。最根本的原因在哪。包括林園08年也不好,現在起來了。為什麼這種投資風格的人,這幾年又起來了,這背後的邏輯在哪?值不值得借鑑和推廣?業績背後值得深思的是這個人的哲學邏輯和思考點。這個問題在當代中國比較重要,因為很多人說中國沒有價值投資,沒有值得投資的好股票。實際上林園和我們的業績已經證明了,即便在這麼殘酷的市場背景下,我們的淨值還在創新高。這實際上打破了很多人的說法說中國沒有價值投資。價值投資選擇好企業,靠企業成長賺錢,這種邏輯應該是一個放之四海而皆準的方法。這個理論沒有任何問題,只不過有沒有能力選擇到這種企業。如果我們很多投資者能夠認識到這一點的話,對中國證券市場是最大的進步。比如郭主席說提倡投資藍籌股,關鍵是什麼是藍籌股,什麼是能夠抵禦經濟週期的藍籌股?這對於很多投資人來說,就是進一步的問題了,他們會自問我有沒有能力選擇這種藍籌股、這種皇冠上的明珠這樣的企業。
就像香港的老百姓,為什麼只喜歡買藍籌股。因為只有藍籌股是創造財富的,絕大多數企業是毀滅財富的。從企業過去百年發展歷史看,世界500強公司,成活率也才3-5%,絕大多數企業100年就沒了。我們現在市場上的這些股票基本上70%,100年以後就沒了,讓老百姓在這個裡面投資不是有問題麼?這是一個遞進層次的問題。把這些問題想清楚就有結果了。因為中國現在這個大環境,像做短線,敢死隊的,當然我們也不能說不對,確實也在賺錢。但是這個錢是不是適合你來賺,是個有意思的問題。我們證券市場每天都有很多不可思議的事情發生,20年形成的供需不匹配和急功近利導致的交易文化,很有意思。
問:作為開始接觸技術分析,後來一直踐行價值投資的投資者,您怎麼看技術分析的作用?
答:所有工具,我個人認為,就像少林寺的一百零八式。武功就是那麼108招,但是誰練出來誰成高僧。花架子都會,但你要達到最高層是很難的。技術分析也是一樣。我原來在君安的時候,曾經獲董事會研究獎的文章,一個是《B股十年磨一劍》,發表在證券報上,發表一個星期後B股大漲。還有一個是《新千年一月股市大逆轉》,大概是1999年1月,也是在中國證券報發的,那都是靠技術分析來。包括我也寫過用技術分析眼光看中國歷史,把中國歷史拿來數浪。這些東西關鍵還是看個人怎麼用。有些人是用在一個星期,一個月,或者5分鐘。但你可以把它放在更廣闊的東西里去,看不同的東西就是完全不一樣的。技術分析也不是說沒有用,作用還是有的,但是對於真正財富創造來講,靠企業增長還是更確定的賺錢方式。比如假設茅台盈利漲了100倍,股價漲100倍很正常,這就是確定性。波浪理論等技術工具用的好還是非常需要天賦的,如果真正是自下而上風格的,技術分析這些東西都可以不用考慮。
問:一般您怎麼評估企業內在價值?
答:精確估值肯定是不可能的,也就是模糊的正確。因為你能夠精確估值的部分只能佔到53%左右,47%是不能精確估值的,這是上中歐老師上課的時候說的。精確估值確定一個企業是非常困難的。比如現在廣藥到底值多少錢?差距太大了。讓你現在來估,這不可知的東西太多了。你說王老吉是能做50億,100億還是300億?加多寶說它要做1000億。如果加多寶能做1000億,那你說王老吉能做多少?他們是五五開,四六開,三七開,倒三七開,或者說是王老吉的品牌沒了,這你怎麼估?這是很難的。但你有個大概的模糊,比如假設你五五開,中國涼茶市場有多大?如果整個市場300億,各150億,或者四六開,加多寶多點,廣藥少點,再按照大概市銷率估算值多少,因為可口可樂,百事可樂的市銷率在那擺著呢。做快消品的企業本來就很少,比如和其正40億,你就說王老吉能不能做的過和其正吧?這麼推算下,再模糊的估值,然後就是再看了。
問:您的意思是先做有確定性的,其中不確定的再用安全邊際來抵掉?
答:說起來很容易,做起來很難。比如買廣藥的時候,開始的一點是能找到,但你說持有到現在,你的安全邊際是多少?要不要設止損,這是很難的。我這麼多年投資,我個人的直覺,廣藥A股30多塊錢,肯定會盤一段時間,不會大漲了,也不會大跌,最後要取決於廣藥做的到底怎麼樣,這個過程就要看草根調研的情況了。廣藥自己誇下海口說明年做到100億。如果真能做到100億,把產量上去,貨鋪下去,那就非常厲害了。估值只能是一步一步看。
問:投資枯燥不?
答:我覺得非常有意思。我們生活在一個日新月異的國家中,有許多事情正在發生著。從投資的角度,比如思考王老吉和加多寶的競爭,到底品牌重要還是渠道重要,這絕對是可以寫進教科書的。加多寶現在偷換概念,王老吉是別人的,但是他自己說是改名。你看他怎麼在中國社會得逞的,是很有意思的事。本來是流氓邏輯,很多年輕人都贊同他。我看有人評論,加多寶這個事情,反映了中國文革後,一種年輕人的社會思潮。投資是很有意思的事。包括茅台也是,你看的是崛起的中產階級,但別人看就是公款消費這些。你會很有意思的發現,同一個東西,你這樣看,別人那麼看。
問:您怎麼確定自己能力圈?
答:對我們來說,能賺什麼樣的錢已經在圈定你的能力圈了。你認為最好行業裡的一些企業,你抓住它就行了。
問:有人說中國好公司越來越難找,您怎麼看?
答:好公司是比較少是肯定的,但也有很多好公司擺在那,也沒人買。比如茅台,現在動態市盈率還不到20倍呢,茅台這樣的企業,這麼高的成長性,在全世界任何一個市場都會給20倍以上的PE。
問:您一般喜歡什麼樣的公司?
最好是像茅台這樣的護城河很寬。最好的投資是產量增長,價格也在增長。一般商業模式是產量增長,價格下降。它是產量增長,價格增長的還快,這個護城河就太寬了。你說王老吉廣藥這種模式比茅台還次的,因為還要拼。
最想買阿里集團和順風快遞
問:有沒有您特別想買卻買不到的公司?
答:早年曾經想買的是馬雲的阿里巴巴集團,但是他上市的是B2B業務,如果當時整體上市就好了。你看互聯網公司,比如騰訊,百度都讓投資者賺了很多錢,但是馬雲實際上是讓很多投資者虧了錢的,就是因為他最有價值的東西沒上市。我們曾經也想買點他們的內部職工股,但是很麻煩。還有包括順風快遞,深圳這麼好的企業,這幾年高速發展,如果是創業板上市的小企業那不得了,我們肯定投了,它肯定是比當時$蘇寧電器(SZ002024)$還要有前景的企業。
所以你身邊總是有這樣的機會的,有些是你的,有些不是你的,你也不用著急,機會總是有的。我從業20年,每年都有一些機會。比如09年$包鋼稀土(SH600111)$,不也是機會麼。其實我當時也看好包鋼稀土,我們當時如果買,也會賺個20億。當然如果你看到沒做,那等於放屁。
問:有沒有考慮通過買$雅虎(YHOO)$間接投資阿里?
答:買雅虎的一個問題是,如果是投資收益的話,市場只給你一次性估值。真正的商業模式是持續性商業模式,不是投資行為,是擁有這個東西的持續行為,如果市場認為你的收益是來源於一次性的投資收益,市場不會給你高估值的。這個是比較遺憾的事情。
問:您至今為止最成功和最失敗的投資?
答:從虧錢的絕對數量來說,可能最大的教訓是08年,學到的教訓就是週期性行業,碰到宏觀經濟下行,碰到戴維斯雙殺,是很殘酷的。從賺錢數量來說,我們主要通過兩個賺錢,茅台和騰訊,讓我們賺了很多錢。
問:騰訊這種互聯網企業您當時為什麼會投?
答:騰訊當時我覺得他雖然是互聯網行業,但我們認為他是個平台消費類行業。它幾億用戶的平台搭建起來以後,在(平台)上面玩都會消費,它就是個互聯網消費企業。而當時它的壁壘是很高的,想打破它的壁壘是很難。現在有新浪,奇虎等等,但當時它的壁壘幾乎是牢不可破的。
問:您有沒有一些建議給現在的年輕投資者?
答:一個是要勤奮,保持獨立,學習精神。投資沒有捷徑。要相信這個時代和機會。上次我見過幾個年輕人,他們認為沒有機會了,往上升的路被堵死了。我從我自己的經歷來說不會的。我原來在君安當經紀人的時候,不是一樣麼,還是要靠自我奮鬥,才有現在。你奮鬥以後能不能有未來,是老天爺決定的,但你奮鬥都不奮鬥,想成功,那就沒天理了。

原文地址:東方港灣但斌:中國市場更適合投資成長股作者: 奕奕青草

創作者介紹
創作者 acetony 的頭像
acetony

飛翔的天空

acetony 發表在 痞客邦 留言(1) 人氣()


留言列表 (1)

發表留言
  • 追逐風的腳步
  • 想請問新上市 碳纖維的個股可視為價值型嗎 ? 本益比好像蠻高的
  • 本益比高不高只有公司內部人清楚,因為股價長期來看是反映未來的成長性。新上市股價容易失真,建議是多觀察幾個月後再說。

    acetony 於 2013/10/24 09:04 回覆